Psychológia a psychoterapia

URL

S vďačnosťou a M.Scherbakovu A.Pechnikovoy, preklady etointervyu.

Dnes žijú ...

M. Greenfield: - Existuje mnoho legiend o narodení NLP, mogliby si nám povedať, ako sa to všetko stalo v skutočnosti?
John Grinder: - Naozaj? Potom sa môj príbeh tiahne naneskolko hodín! Myslím, že by bolo zaujímavé zistiť a prosleditistoki NLP. NLP bol vytvorený tromi lyudmi.Richard Bandler a FrenkPyuselik spoločne viedli Gestalt gruppy.Ya spriatelil s Richardom th a Frenkom.My oznámené, ale to neplatí pre terapiu. Bol som professoromuniversiteta v meste Santa Cruz (CA). Richard a Frank prorabotalis Gestalt skupiny už bol rok. Ich práca bola veľmi úspešná. Majú dať gól nauchitetomu a ďalšie. Potom sa Richard a Frank sa ku mne otočil (WTO, keď obaja študovali na vysokej škole): "John, jeho lektsiyahVy veľmi jasne ukazujú, ako jazyk funguje v soznaniicheloveka. Mohli by ste ukázať ísť ka na schopnosť tvoritchudesa sa učiť ďalších ľudí, aby sa zázrak?" sprosiltogda I: - "V akej oblasti? Aký druh pôsobisko idetrech?" Oni odpovedali: "o terapii", Okamžite som povedal,"Nie! Táto reakcia priestor! Namiesto pospať osablivatlyudey do systému, systém sám o sebe je lepší ako ja!" Trvali na tom, a ja myslel: "No, naozaj si myslím, že terapiyareaktsionnaya oblasť, ale prídem a počúvať, aj keď oveľa somnevayusvo to všetko", Prišiel som a sledoval: obaja pracovali prekrasno.Ya ponúkol nasledujúce: každý pondelok universitetes pracujú v skupine 15-20 ľudí, a každý štvrtok povediem zanyatiyaso svoju kapelu. čokoľvek "divy" robia vponedelnik, opakoval som ich v skupine vo štvrtok. Aj povtoryalih, bez ohľadu na to, či je potrebné, aby svojich klientov, pretože pre mňa je hlavným cieľom bolo elementárne povtoreniipovedeniya.
Vybral som si tento prístup, pretože umožňuje skonstruirovatstroguyu systém a vizualizáciu procesu. V mojom mozgudolzhna je diagram, ktorý by som mohol porovnať svoje oschuscheniya.Poetomu, našu dohodu s Richardom a Frank bol fakt Aj chtovnachale osvoyu tejto praxe na rovnakej úrovni, že aj tolkotogda nemôžem kvalifikovane postaviť nový vizuálny modelu pomôcť. A to, podľa môjho názoru, bol jedným z glubinnyhpredposylok k vzniku NLP.
Takže sme urobili Gestalt terapiu. Potom som šiel do Afriky sa poučiť z Aoni ocele Virginia Satirová, mastering svoj systém. Kogdamy stretol znovu dohromady, ale nič nestojí učiť menyaeto spôsob, ako sme už mali skúsenosti pracujú spoločne. Dva prístupy - satyr. Perls a nekonzistentné, ale bolo jasné, chtooba používajú veľmi podobné formálne vzory správania. To otkrytieprivelo k rozvoju terapie NLP k modelovaniu systému. Tak ochorenia Richard a Frank boli schopní priniesť svoje prakticheschku tý deyatelnostk model vhodný pre ich účel, a to učiť iné jeho nauke.Imenno potom NLP bolo dosiahnuť výsledky. Tam je mnogodrugih príbehy, ale možno je to kľúčový moment vo vývoji NLP.
Frank Pučelík: ..All sa deje na univerzite. A naša zanyatiyaprihodil pozorovať cudzieho muža, so zrejmou dotknutý ...
John Grinder: - [smiech] som prišiel, sadol si na okraj: Pozrite sa, počúvať, a odísť.
Frank Pučelík :. A zrazu prišiel na otázky typu: "Votvy tu robí, a tak sú tie konkrétne?" atď. My sRichardom zmätený: "Wow!", Teraz si myslím, chtovot vo chvíli, keď ste prišiel k týmto otázkam, to je narodenie Istan NLP. Bolo to perfektné. Potom, čo bola, samozrejme, vzostupov a pádov, ale ... myslím, že je NLP edinstvennoiz o ňom, pretože John Grinder. Teraz veľa ľudí vertyatsyavokrug, vyhlasovať autorstvo alebo predstavu o tejto metóde, ale bolo to pokánie, NIE Bol "zázrak",
M. Greenfield: - Do Chápem, čo si priniesť modelovanie NLP a štruktúrovanie?
John Grinder: - Áno, formálny opis procesov. V týchto rokoch yachital v lingvistike univerzite, matematiku a ekonómiu, poetomusmog ľahko vytvoriť taký model.
Michail Shcherbakov: - To znamená, že nikto iný by to mohol urobiť?
John Grinder: - Nie, to nie je pravda.
M. Greenfield: - Ale vy pomohol svoje vzdelanie a profesii?
John Grinder: - hral rolu moje schopnosti analyzovať úsudok, školenia v oblasti lingvistiky a samozrejme na nadšenie svoystvennyynam všetky tri.
Frank Pučelík: - Myslím, že všetci traja prispeli k NLP
John Grinder: - To je pravda! Nikto z nás by nemal vytvorený NLPv sám. Bola to pravda, spolupráca troch. Preto yaotritsatelno reagovať na všetky ustanovenia typu "To je Vynachali ..." a t. d.
M. Greenfield: - Ako a v akom kontexte bola veľmi nazvanieNLP?
John Grinder: - sme nespali 36 hodín ... Spomínam si, že sme sRichardom pracovali celú noc, a niekde veľmi skoro, pri 4 ° C alebo 5utra prišiel Frank. termín "neurolinguistics" Už suschestvovalv vedecké jazykovú prax, nebudeme pridum yvali.Kazhetsya, to navrhol ja, Richard a Frank podderzhali.Potom ma jeden z nich s názvom "programovanie", Seychasponyatno, že názov zlyhalo: to odrádza, a ak je to považované"NLP" z marketingového hľadiska, to najhoršie názov ipridumat nemožné. Jediná vec, ktorú môžem povedať na obranu takogonazvaniya je jednak to, že sme neboli napriek tomu veľmi skúsený a Dagenais naznačil, že v budúcnosti NLP dotykové oblasti marketingu, a za druhé, tento titul naozaj spája dve požadovanej úrovne aktiviziruyuschihsyav neurolingvistické programovanie: neurológia a lingvistiku.Est o tento jeden vtip: niektorí chlapci z doby Philadelphia vremyaot preukázala "Neuro-lingvistické programovanie"volať seba "linguini" - (názov odrody salámy) .Dumayu, vymysleli názov ako chytrý ako my.
Frank Pučelík: Niektoré z počiatku nazýva táto metóda"META"
John Grinder: Skutočnosť, že myšlienka "META"Tiež otrazhaetchrezvychayno dôležitý prvok programovacieho Neurolinguistic jeho logiky. "META" niektoré externé prostriedky logicheskiyuroven, "Komunikácia o komunikácii",
M. Greenfield: - Aký je vzťah NLP s úradným vede? Z psychológie, najmä?
John Grinder: presnejšie povedané, s vedou alebo psychológiu? nespočetných Aj psychológie vedy, musím objasniť, aký druh imennonauke otázku?
Michail Shcherbakov: Na západe, a to najmä v Spojených štátoch, tam dostatochnostrogoe rozdiel medzi psychoterapiou, lieky, poradenstvo, New Age, atď. Aké miesto v tomto systéme sa NLP?
John Grinder: - NLP, ako som pochopil, a premýšľať o tom, a myslím, že to hovorí Frank (čert vie, že to považuje za schetRichard!), A tak NLP - podstatu modelovanie zručnosti. Toto vysvetlenie kodifikácia zručností správania, ku ktorému zrejúce predpolagayutrazlichie medzi bežnú činnosť a brilantné. tento smysleeto "špecializácie" veda. A môžete naďalej používať Clube inú disciplínu. Väčšina ľudí spomenúť neuro-lingvisticheskomprogrammirovanii, majte na pamäti, že bude trvať nie je v psihoterapii.Ya prepracovaný oddeliť tieto dva logické urovnya.Odnako, v populárnych publikácií, časopisov a tak ďalej. D. Priderzhivayutsyane táto linka je veľmi prísna. Ak by NLP chápeme svoju žiadosť na liečbu, automaticky Sume jeden logický riadok s psychológiou, obchodné poradenstvo, a tak ďalej. D. Ako taký, NLP predstavlyaetsoboy definovaný strategický prístup k tomuto problému, ako psihoterapevticheskomkontekste spôsobiť pozoruhodnú zmenu.
M.Scherbakov: - v čom Časopis bude propagovať svoje služby, ktorí si hovoria NLP-ista, psychoterapia pomeditsine časopis New Age?
John Grinder: - Videl som také reklamy vo všetkých týchto zhurnalah.Mne sa zdá, že sú úplne zmätení, ale je to moja lichnoemnenie.
Michail Shcherbakov: V Rusku, mnoho ľudí verí, že NLP - je nabortehnicheskih zručnosti. Ako je tomu v Európe a Amerike?
John Grinder: Všetko je rovnaké. Len som povedal, že vsegdastremilsya vymedziť NLP ako ideál vedy simulovať masterstvoi praktické NLP ako terapia, a tak ďalej. D. Napriek úsiliu vsemoi alebo široký stlačte a verejná mienka nie je teho vidyatetogo rozdiely. Zmiešavanie logické úrovne, neschopnosť je razdelitvstrechaetsya pomerne často. Tento hriech nielen NLP, ale vsyanauchnaya nápad na svete. V istom zmysle, kompetencie myslitelyamozhno hodnotená jeho schopnosti riediť logické typy logické úrovne. Väčšina z nich nemôže vyrovnať.
M. Greenfield: - Čo je kľúčovým bodom v oblasti spracovania prirodzeného jazyka k John John Grinder?
John Grinder: - mám dve odpovede! Tu je jednoduchý: Prečo tysozdaesh tieto modely? V určitom okamihu sa musíme prestať hrať IIz 11 stupňa k presunu na univerzity alebo vstupovať do akejkoľvek toprofessionalnye kruhov. Keď sa chopí OUŽÍVANIE NLPv určitom priestore ďalej, kulminovať urovnya.Nahodi génia, je model kódovanie, aby bolo možné eyovladet a efektívne transformovať a - viesť mirom.Togda beriem na vedomie, že ako rovný s rovným, na osobu, zreloi chová správne. A pred tým - môžete aj naďalej hrať ako hochesh.Eto svoju jednoduchú odpoveď. A to je ťažké, myslím, že štyri dni po odpovede [vtip]!
M. Greenfield: - Pár slov o mne ...
John Grinder: - I? No, učím sa, študovať, a to je všetko. Aj nravitsyadelat čo mám. Páči sa mi študovať novoe.yazykov, kultúru mnohých národov, poučiť sa z géniov ... To je to, čo som govoryuvsegda: každý má sen a som Enja taky. Docela bolshayamechta! Prečo ľudia sen? Vzhľadom k tomu, sen predpolagaetnekotory sadu vlastností, ktoré by ste chceli mať. Náboženstvo -opium pre ľudí? To je - špekulácie sny. Súhlasím s Marxom, ktorý ju hovorí. Konečným Význam pozície Marxova je, že ľudia sú vyzývaní, aby sen, ktorý je odvádza od nastoyaschegobytiya v nádeji, že sa niečo príde v budúcom živote .Ak máte sen, že ich máte, pretože zadaetopredelennoe smer a mobilizovať UET určitých zdrojov. Noesli prácu na tomto sne, (ktorý stelesňuje všetky cnosti, ktoré nie sú pre vás práve teraz) si priniesť obeť kachestvosvoego "dnes"Potom ste podvádzal rovnako vsehteh kto podvádzal rel IGII. Snívať tam kaknapominanie plne žiť každý deň. neprinášajú"v súčasnosti" obeť "budúcnosť"! To neznamená, že nebudete plánovať svoj život, že ste nedisciplinovaný, nosvidetelstvuet, že ste múdry a nespadajú do omylu:"musíme žiť v záujme zajtrajška", Človek musí žiť pre dnešné zavtra.I teraz v každodennom živote majú úctu, remizoval s kotorymivy budúcnosti. V opačnom prípade budete nikdy ju vytvoriť.